声明：本文旨在传递更多市场信息，不构成任何投资建议。文章仅代表作者观点，不代表MarsBit官方立场。
边肖：记得要集中注意力。
资料来源：马斯比特
1月10日，由MarsBit主办，数码港、G-Rocket高诺国际加速器、element协办的“power香港Web3创新者峰会”在香港举行。
会上，Conflux联合创始人、Aptos生态负责人慧聪、艾娃实验室/Avalanche Asia负责人Wilson Wu、Web3 Jews /Venture investor总监、Hashkey研究总监围绕“以太坊2.0与新公链机遇”主题进行了圆桌讨论。
以下为对话实录：
JZ:大家好。感谢MarsBit举办如此丰富的香港会议。我们将立即进入小组会议。本次小组讨论的题目是关于公链的。众所周知，公链一直是区块链发展的基础。过去一两个周期，几个大型项目主要来自公链赛道。在座的几位嘉宾其实都是公链中比较有影响力的。首先请吴明总经理介绍一下自己和所代表的机构或项目。
吴明：谢谢大家。我是Conflux联合创始人兼CTO吴明。Conflux是一个分散的公共链项目。其技术特点是通过共识算法的创新设计，打破比特币和以太坊的性能瓶颈。Conflux遵循基于Pow的原教旨主义的去中心化机制。在这种情况下，可以将性能提升到3000~6000 TPS，交易确认时间可以在半分钟以内，比以太坊和比特币高出两个数量级。
Conflux团队成员具有良好的技术背景。我曾经在微软加州研究院工作了11年，主要是在分布式系统领域，后来加入了Conflux。我们团队的大部分人都毕业于清华姚班。基于对技术创新的追求，我们在国内得到了上海市政府的支持，与上海市科委共同成立了树图研究院。姚期智院士是我们研究所的首席科学家。
Conflux实际上有两个市场，国内和国外。目前，我们在中国的关注度比较高，我们在中国的主要方向是建立数字馆藏和NFT生态。目前国内有70多家传统企业与我们合作，包括小红书、爱奇艺，以及微软等一些互联网巨头。我们正准备将总部迁至香港，欢迎香港政府的支持，希望能为香港未来的Web 3发展做出我们的贡献。谢谢你。
JZ:好的，谢谢吴明总经理。让我们按顺序来。现在，请向慧聪网介绍你自己，并介绍你的组织。
HC:大家好。很抱歉这次不能亲自来香港，但是隔着屏幕已经能感受到我们现场的热情。我是HC，目前负责Aptos亚太区市场。Aptos是一个高性能的无访问POS链。Aptos的故事始于17年，当时脸书想做Libra，后来因为监管原因，产品无法推出。去年原团队开放了技术，项目开始上线。去年，Aptos的里程碑式进展包括完成了两轮融资，均为2亿美元。10月19日，Aptos在主网上线，代币也同时在各大交易所上线。
2023年有很多值得期待的事情。除了官方消息，Aptos希望在Web2和Web 3企业中找到好的开发者，解决Web 3的体量问题。
JZ:好的，谢谢。接下来，有请威尔逊
威尔逊：你好，我是威尔逊。很多人可能对雪崩协议比较熟悉。其实整个创始团队都在看游戏。我们滚动教授是第一批研究共识的群体，所以雪崩机制还是可以快速解决共识问题的。雪崩协议有两个核心点：快速共识速度/效率和可扩展性(主要依靠横向解决方案，称为子网)。目前其他团队成员都在北美，现在我主要负责整个亚洲市场。
下一阶段，雪崩会逐渐进入领养周期。L1的竞争差不多结束了，但是技术突破不多，还有很多机会a
JZ:好的，谢谢你，威尔逊。最后，请欢迎陈昭先生。
陈昭：你好，我叫陈昭。感谢马斯比特邀请我。我很高兴来到香港。我个人投资Web 3，创业大概四五年。今天参加圆桌会议，主要是向大家多学习。
JZ:谢谢你，陈昭经理。让我也自我介绍一下。我是JZ，我在哈什基做研究。现在，我们进入今天的话题。几位嘉宾在公链领域深耕多年，对技术和商业生态有着深刻的理解。谈公链，绕不开以太坊这棵大树。请谈谈你对以太坊的理解，然后谈谈你的项目和以太坊的关系。先说总经理吴明。
吴明：以太坊是公链的鼻祖，智能合约的引入和使用给行业带来了本质的进步。经过长期的发展和积累，链上沉淀了很多资产。这对以太坊的生态发展起到了很大的作用。但是从技术发展来看，以太坊的技术进步并不是很迅速，主要是因为整个开发团队的组织形式比较松散。采用EIP很大程度上取决于V神的个人意见。
Conflux作为新的公链，我们不能照搬以太坊的模式，只能从技术创新的角度出发。我们的团队每年都会在与区块链相关的顶级会议上发表新的论文，提出技术创新的新思路，并在Conflux链上实现。
至于资产沉淀的优势，我们没有这样的优势，所以只能积累财富，积累财富，然后通过自己的努力，继续和能够产生实际应用价值的生态伙伴合作，逐步扩大生态。目前我们还有很大的提升空间。
JZ:谢谢吴明总经理的分享。请让慧聪分享你的看法。
HC:我非常尊重以太坊，包括整个以太坊社区。不得不承认以太坊还是有一批行业内的聪明人和一些聪明的开发者在推动行业创新。在过去的周期中，我们看到以太坊生态项目推出了新的应用场景，并解构了Web2的商业模式和机会。
我更关注的话题是以太坊在未来一年或几年内如何解决可扩展性问题。今年很多投资人或者小伙伴都比较看好ZK，但它是否真的能承接几百万、几千万、几亿的用户交易，还有待观察。
Aptos能够获得资本的青睐，是因为如果我们想把一个拥有几百万或者几千万用户的Web 2应用放到Web 3协议层，其实并没有什么好的解决方案。Aptos希望通过底层创新，包括Move编程语言和Move虚拟机，真正提高TPS，降低油费。其实这句话我和很多人分享过：底层技术的创新(协议层技术的创新)驱动应用层的创新。
JZ:好的，谢谢你，HC。来和威尔逊分享一下吧。
威尔逊：好的，你可以用简单的语言理解不同的链条或者不同的生态。每一个生态都像一座城市。如果你说比特币是北京，其他新公链更像深圳或者最早的香港。如果换个思路，如果以太坊更像邮政，雪崩更像顺丰，那么每个人都有不同的优势。也许他们更大，创新更慢，但我们更有效率，更快。从这个角度思考，可能更容易理解不同公链的生态。
“多链共存”的情况会存在一段时间，就像世界上会有很多所谓的中心，不管是金融中心还是其他中心，都会存在，所以“多链共存”会持续一段时间。下一阶段，我觉得以太坊虽然是最古老的，但并不是每个人都一定会说喜欢以太坊，就像香港有原住民，也有很多新移民，深圳有很多新移民，迪拜也有很多新移民。这些新移民搬到某个城市后，他会觉得OK，这是我的家，这是实现的第一步，但他可能没去过别的城市。市场上会出现新的公链，会吸引特定的人群，因为很多人可能看不懂他们看到的链。
技术只是一方面，但技术之上还有文化。一个团队或者社区适合什么样的人，它的交流方式是什么？你喜欢一个城市，却不一定喜欢另一个城市。是因为它的文化吗？因为即使是在链条上，即使是在技术上，最后还是会有人使用，所以会回归到你习惯的生态和环境。不同的连锁不仅有技术上的差异，文化上也有一定的差异。到底是什么吸引了你？我觉得每个连锁都会吸引不同的人来建。
另外，技术和生态的发展总是不平衡的，一个链条不可能满足所有的需求。它的发展必须相匹配，相辅相成。
为什么现在这么多Web2 Builder很难进入市场？因为有太多的事情要做。作为一个Web 2创业者，做Web 2产品很容易，但是机会很少。Web 3市场上有很多机会，但还有很多需要创造。现在的情况可能就像深圳和香港。早期可能铺的是水泥地，城市里可能有几十栋，一百栋。但你觉得这里似乎不发达。其实你看上面的工地不多。你只是看到它的房价还没涨，因为房子还没建好，人还没进来。但是渐渐的这些人进来了，生态就活跃起来了。
要做一个好城市，三个要素很重要：招商引资，引进人才。招商引资需要更多生态发展的项目。人才的引进更像是社区建设，让一个城市有了最基础的商家和用户。
但是复制带来了一个很有意思的现象。当所有人都被锁定时，就不会有交易，也不会有流动性。一旦不流动，生态就可能变坏。所以链条和生态会变得更加活跃。活跃之后，所有的交易都会开始流动，“城市”会变得更好。
JZ:好的，感谢Wilson精彩的比喻，让我们对公链有了更生动的理解。好，请陈昭先生谈谈如何理解所谓的以太坊2。0或者是投资人角度的新公链。
陈昭：有了大方的优势，你现在可以看得很清楚了。而且过去这么长时间，积累了很多新公链还没有发展起来的特性，比如抗漏洞。
虽然经过几个周期，还是有那么多的建设者、用户、资金进入以太坊体系，所以邰方的韧性还是比较强的。基于这种韧性，大家在熊市中逐渐对未来的牛市更有信心。无论是作为投资者还是用户，绝对是大家的首选。以太坊还起到了引领市场，帮助市场获客的作用。因为这个角色导致了一些新的概念和应用。
刚刚威尔逊提出的“城市”这个比喻很好，但是最近有了新的提议，人们其实更愿意把以太坊比作一个数字化的国家。当所有的协议都建立在以太坊之上的时候，你会发现以太坊逐渐发展出了一些现有公链可能发展不出来的特性，比如文化特性，包括GI极客和美国流行文化，产生了意识形态输出的雏形。所以你在选择不同的公链，参与不同的公链做项目的时候，不仅会考虑链本身的技术水平，还会考虑链是否符合自己的文化特点。
其实公链的竞争，除了底层的技术竞争，还会形成品牌和思想输出的竞争。目前以太坊在各个方向似乎都没有太多的短板，在引领市场创新方面优势明显。
虽然有人可能会批评以太坊改用PoS后变得更集权了，但人们其实没那么在意原教旨主义。反而变得更柔软，主动适应市场。总之，无论是投资还是创业，大家肯定会选择以太坊。
JZ:好的，谢谢你，陈昭经理。接下来，我们来谈谈“扩张”。下面是三位代表高性能公链的嘉宾。请谈谈公链的扩展方案和以太坊的扩展方案的对比。有请吴明总经理。
吴明：我最近一直在考虑在L2扩张。因为大家都说L2是以太坊的扩张，我个人认为L2不仅仅是以太坊的扩张，实际上是整个区块链世界的扩张。无论新公链还是L2，实际上都是分散了全球所有的交易流量，让全球的交易流量可以支撑更大数量的用户。为什么我们会认为是以太坊的扩张？这是因为L2最初是为了解决以太坊的问题而与以太坊绑定的。但实际上，L2和独立公链没有本质区别。Polygon是一个以太坊L2，但实际上它自己的生态很好，可以算是一个独立的L1。
另外，从技术上讲，L2与以太坊并没有很深的绑定关系。如果我从这个角度来看，我能认为雪崩也是L2吗？因为现在所有的公共链都可以跨越，
以太坊作为主链，其实在扩容上有很大问题。因为主链在承载结算层后会加载大量的L2，L2接入主链后，还是会给主链本身带来一些挑战，包括交易确认的延迟。在不同的L2之间，它可能也有跨度，对吗？数据资产也将在L2之间流动，但流速实际上取决于主链的速度。
以太坊新升级并没有解决交易延迟的问题，目前的交易延迟还是分钟量级。所以以太坊的拓展还有很长的路要走。其实扩容的问题可以通过多链互通来解决。
JZ:谢谢吴明先生的分享。慧聪可以谈谈你的看法。
慧聪：吴明总是分享的很好。基于刚才的发言，我们来展开一下。L2能带来一波新的尝试和创新，不是因为速度更快或者气更低，而是因为之前的一些商业模式因为速度不够快或者成本太高而没有找到。扩大或降低成本会带来用户创新。
此外，L2还将解决几个问题。首先，L2现在将解构所有应用程序的互操作性。因为L1和L2之间没有atom，而且互操作性有限，导致项目选择了阵营，这其实是非常不好的用户体验。
另外，当L1以上的大部分应用层都把自己的用户和代码放在一个L2里，L2能成为自己的L1吗，还是能把L1打回来？当所有交易都在L2进行时，底部L1的壁垒有多高？我们不知道这个问题的答案，但观察一下会很有趣。
JZ:好的，谢谢。请欢迎威尔逊。
威尔逊：我觉得老城要重建，新城要建设。
以太坊已经有很多用户，可能存在扩容问题，需要改造。L2更像是一座高架桥，但是如果桥的底部被堵住了呢？上去吧。扩展方案不仅是L2，还有横向扩展和纵向扩展，L2只是其中之一。
新公链的技术挺好，路也挺宽，但是没有人，没有项目，没有公司。这个时候，就需要花费更多的时间和精力去构建一个生态。与以太坊的问题不同，雪崩需要解决的是扩大生态的问题。
雪崩提供的解决方案是子网，更像是横向解决方案。路堵了怎么办？可以自己开路，可以走二环、三环、四环、五环、六环，可以横向开出去。只要你自己想开一条路，就可以开，成本会比较低。所以，我认为所有技术的最终解决方案都是帮助你完成交易。走哪条路，怎么走，是上还是下，有很多选择。另外，我觉得应用丰富了，技术自然跟上，扩展问题也就解决了。
JZ:谢谢你，威尔森。请欢迎陈昭先生。
陈昭：刚才提到L2有可能成为公链，但是目前看来以太坊的影响力和生态繁荣是其他参与者无法替代的。因此，有可能在未来，市场仍将不得不做大量的L2项目。
以太坊与新公链相比，更多的是UGC，能够紧跟市场需求，满足用户需求，而新公链
我可能看到了这些问题，一次性解决了一部分需求，但是突然发现可能要花更多的精力去解决另一部分。这两种解决方案有不同的路径。从我个人的角度来说，通过不断与市场磨合，来回交换信息，做出的产品可能更有吸引力。
JZ:好的，陈昭先生，谢谢你的分享，因为时间已经结束了，座谈会也结束了。但其实我们准备了很多精彩的问题，不过没关系。公链的发展是一个动态的过程。未来可以继续探索新公链和以太坊，包括整个公链的发展历史。谢谢大家的精彩分享，让我们学到了很多。谢谢大家。
