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边肖：记得要集中注意力。
来源：神经网络
3月27日，Nervos邀请CEO联合创始人Felix Feng、Set Protocol CEO、ChainNews研究员潘来到Nervos的直播间，以对话的形式与大家分享DeFi的故事和发展。
首先来听听你们两个是怎么进入DeFi领域的。
关于费利克斯
费利克斯在湾区长大，在加州大学伯克利分校学习。他第一次听说比特币是在2013年。当时一个朋友参与了比特币的挖掘，比特币的价格在一年内从100美元涨到了1300美元，这引起了他对比特币的好奇心，并开始了他的研究。
2014年，他在意大利米兰留学，迷上了比特币。我有机会参加了比特币2014大会，见到了比特币技术的核心开发者和比特币基地的早期企业家。他听了大会的演讲后，认为比特币背后的技术将彻底改变金融和法律行业。
2015年，他开始和越来越多的人讨论比特币。他认识了潘迪拉资本的早期投资者保罗，并帮助保罗一起研究早期的交易所和钱包。这段时间，他们看到了很多很酷的早期公司，也参与了一些投资。同时，他也想花更多的时间研究加密经济。当时，比特币基地和21是专注于加密经济的两大公司，最终他选择加入21。21当时是一家比特币挖矿公司，后来转型做树莓派产品。
2016年，他加入了一家机器学习创业公司，担任软件工程师，暂时从加密领域退休。
2017年，保罗向他介绍了以太坊。他参与了很多项目，开始学习编程、智能合约和去中心化应用。2017年9月，在阅读了安东尼奥尤利亚诺的dYdX白皮书后，他意识到复杂的金融产品可以用智能合约来构建，但没有人开始这样做。于是他放弃了当时要参加的以太坊黑客马拉松，投身于Web3和TypeScript，开始了后期的探索。这是他在密码经济领域的故事，也是他一直致力于Set Protocol的原因。
关于潘
在成为ChainNews的研究员之前，潘是金融科技公司Mytoken的产品经理。对DeFi的流动性、资产管理、DEX等相关话题非常感兴趣，有自己独到的见解。
2018年，在DeFi的概念诞生之前，他为Mytoken创建了一个加密货币应用。在此之前，他在一家金融科技公司工作，主要研究高价值私募客户的资产管理应用。他一直对金融服务感兴趣，试图在以太坊上建立某种指数基金或工具。
2019年，他开始听到更多关于DeFi的术语，这也成为以太坊社区的一大话题。他开始研究DEX和其他DeFi学习平台。2019年底开始关注协议令牌资产和作为管理工具的On-chain，致力于社交交易和Robo-Advisor的策略，关注流动性协议保险、hash协议、期权等衍生品。
接下来，我们来看看他们详细谈了哪些重大问题。
潘：演播室的朋友可能不太了解“DeFi”或“开放金融”。能否快速介绍一下DeFi的概念和来源？
费利克斯：在我看来，DeFi是一种手段或一项运动。它是分散金融的缩写。它真正体现了这个社区的精神。
其实DeFi的出现最早是从比特币开始的。我认为比特币是去中心化金融的第一个例子，但没人这么叫它；当我们开始建立DEX和其他类型的分散交易所时，我们开始将Token证券化，这也是分散金融的一部分。MakerDAO做的是去中心化的财务。只是在2017年，没有具体的名称或运动来描述或形容我们在做的事情。湾区还有很多其他项目，比如0x、复合、达摩、dYdX等等，都在研究金融产品。我们都在努力推进同一个愿景。
我们想制造全球产品，我们想彻底改造整个金融体系。从第一个原则来看，我们认为这些产品应该是无授权的，也就是说任何人都可以使用，不应该有进入壁垒。我们希望共同努力，将我们正在做的事情传播给更多的人。
2017年，这个好主意并没有得到更多的关注。直到2018年，我们融资推出产品的时候，达摩院也在考虑成立一个加密金融的产业联盟。最后，我们和0x、达摩以及其他一些团队成员创建了一个小型的私人电报小组，在那里我们开始了头脑风暴。
一开始我们想了很多名字，当然也有一些不太好的名字，比如开格。但我们最终选择了DeFi。这个名字简洁酷炫，法语听起来像“defy”。名字确定后，我们为社区创建了电报组和Reddit频道。
2018年9月，我们举办了第一届DeFi Meetup。当时只有10个人参加，好像大家都不知道DeFi是什么，也没有多少人在意，但是我们并没有气馁。一个月后，在旧金山的区块链周上，我们举办了第一届DeFi峰会，这是一个200-300人的会议，以DeFi主题为中心，来自各个领域的领导者都有发言人。这是我第一次觉得自己是一个团体。每个人都在讨论DeFi，试图解决一些问题，推动行业向前发展。这次活动非常成功。
2018年11月，我们在布拉格DevCon4活动期间成功举办了第二届DeFi峰会。此后，人们开始在世界各地举行DeFi活动，并在社交媒体上广泛讨论。DeFi最近在TBL达到了10亿美元的峰值，这是当今所有加密经济中最大的话题之一。
当然，我们需要了解DeFi仍处于早期阶段。我喜欢用互联网来比较DeFi和加密。从某种意义上说，互联网真正建立和普及用了20年。我觉得DeFi现在的样子大概就像95年或者97年的互联网。可能用户体验不是很好，只供少数人使用，但是DeFi的发展是一个长期的事情，完全发挥作用还需要10到20年。所以我们还有很多问题要解决，还有很多工作要做。
潘：普通人还是加密货币持有者要注意DeFi？
费利克斯：答案是肯定的。我认为DeFi是我们生活中最重要的趋势和变化之一。互联网是发生在我们身上最大的事情，但是当互联网建立的时候，我太年轻了，可能还不到10岁。所以我不能积极为互联网的发展做贡献。
但我把加密经济中的DeFi视为下一个机会，它将彻底改变金融行业和人们处理财务的方式，比如大公司和银行的许多低效率问题。
1.国际收支
如果我想从美国汇款到欧洲，大概需要3到5天，交易费用大概是7美元。但当我们身处互联网世界时，发送一条消息只需要一毫秒。汇款和交易就像互联网交易一样简单。
2.传统银行的非互通性。
传统银行非常内部化。如果你持有银行或金融机构的产品，这些产品通常不能对外流动。这是一个大问题，也是DeFi试图解决的问题之一。
我们正在努力实现民主化，以便任何拥有智能手机或互联网接入的人都可以接触到传统意义上只对富人开放的复杂金融产品。另外，DeFi的积木构造可以自由组合。DeFi中的所有代码都是开源的，开发者可以在别人的项目代码上进行构建，这也是DeFi相比传统金融行业有如此大的创新和快速发展的原因。
想象一下，在未来，每个人都可以通过智能手机获取知识和信息，每个人都可以通过智能手机接触金融产品。所以我认为，未来10到20年，DeFi会渗透并改变每个人的生活，以及他们与金融互动的方式。
潘：对于大多数初级用户来说，你对DeFi的服务和钱包的使用有什么好的建议？
Felix :DeFi为新手用户提供了很多不错的选择。
在西方国家，有像Argent和Dharma这样的公司正在制作一种易于使用的钱包。最后可以用借记卡支付，也可以直接从银行账户转账。它们消除了很多以太坊产品使用的复杂性，比如以太坊上的元交易，让你不用担心气费，提交交易，重试。他们隐藏了所有复杂的功能，让用户体验非常接近Web 2.0的产品。
ImToken和Mykey是比较适合东方人的产品。这些都是很棒的钱包，有很好的用户体验。也许在一开始，某种程度上，集中交易更容易被大众接受，但一旦你学会了如何获得某种数字货币，比如比特币或以太坊，这些DeFi钱包对于初学者来说就会变得非常容易。
潘：最近我们看到很多资产都在缩水，比如石油、股票等等。世界宏观金融形势如何？会对DeFi的未来产生怎样的影响？
菲利克斯：新冠肺炎造成的宏观经济衰退似乎在加速新技术的使用方面起到了很好的作用。很多像亚马逊这样的科技公司都在招聘10万人。像脸书、谷歌和zoom这样的公司运行得非常好，因为人们越来越依赖和使用这些服务。另外，VR等新兴技术也是如此。
在加密领域，即使资产价格下降，加密货币的使用率却在上升。尤其是在大约两周前的黑色星期四，我们看到一些交易量很高的分散式交易所，如比特币基地。仅在黑色星期四，Uniswap的交易量就达到了5200万美元。这说明即使在经济不景气的情况下，我们仍然在使用这些产品。
所以我认为加密技术会有很好的发展。随着宏观经济趋势的发展，人们将开始更多地了解加密货币的价值主张。
潘：很多DeFi用户都知道，比特币和以太坊的价格下跌与全球金融危机有关。然后我们看到DeFi field最大的一个组成部分：MakerDAO拍卖系统出现了问题，然后损失了几百万美元，可能是以太坊的扩展性或者性能问题导致的。在此之前，我们看到BZX(DEFI的贷款和DEX服务之一)受到未知套利黑客的攻击。如何看待这次攻击，未来我们有什么解决方案？
费利克斯：首先，我们处在一个会受到经济打击的时代。人们需要开始关注更多的事情。早在2016年，一些智能合约开发者就写了很多代码。经过测试，他们认为他们的代码是安全的，所以他们部署了它们。在2016年和2017年，我们看到了许多智能合约的发展，如道和平价。但与此同时，也因为没有代码审计而存在漏洞，这确实给这个行业造成了巨大的问题。所以，现在我们知道，在发布产品之前，要进行专业的代码审核。
2018、2019年，智能合约似乎没有太多漏洞，然后人们开始做协议，从经济角度来说是安全的，所以有了自己的协议模式。这是一个很好的起点，但是我们都看到bZx和MakeDAO这样的东西还是会出错。所以未来还是需要专业人士，比如像高特网络这样的经济分析公司，来帮助审核协议。
事实上，大多数人在开始做正确的事情之前都会经历一些不幸和意想不到的事情，现在人们越来越重视审计和压力测试。相信MakeDAO会再次做更多的测试来规避风险。我觉得除了审计，还可以为协议设立一些保险基金。一旦出现攻击，我们可能会通过保险资金对受影响的用户进行赔偿。谢天谢地，很多保险产品已经在尝试了，这样就可以避免黑客了。
这些问题的发生是生态正常发展的一部分，就像以前人们不太重视经济风险，但是现在形势严峻，涉及到更多的钱之后，人们开始更加重视。
在直播过程中，潘和社区伙伴们还提出了更多关于DeFi的问题：
DeFi是如何吸引传统金融行业的关注还是只是cryptopunk朋克的一个玩具？
去中心化借贷是如何运作的，有哪些创新和痛点，值得关注的机会在哪里？
如何看待令牌集的监管？
DeFi如何实现可持续发展？
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